Μασκ στον Economist: Το 2036 τα χρήματα δεν θα έχουν σημασία – Υψηλό εισόδημα χωρίς εργασία

Μπορεί τελευταία ο Ίλον Μασκ να αποφεύγει τις συνεντεύξεις και κυρίως σε δημοσιογράφους και ΜΜΕ που θεωρεί ότι δεν τον εκφράζουν (πρόσφατα ακύρωσε προγραμματισμένη συνέντευξη με το CNBC, όμως, ο ίδιος δέχτηκε να βρεθεί απέναντι στην αρχισυντάκτρια του βρετανικού περιοδικού Economist, Ζάνι Μίντον Μπέντοους, σε μια συζήτηση που δημοσιεύθηκε πριν από μερικά 24ωρα και έκανε γρήγορα τον γύρο του διαδικτύου.

Η συνέντευξη με τον «mr Tesla» ξεκίνησε με τον… τυπικό τρόπο, αλλά σύντομα μετατράπηκε σε ένα απολαυστικό σόου με τον ίδιο να προχωρά σε ένα δημόσιο ξέσπασμα, να αναλύει τις ιδέες του γύρω από την Τεχνητή Νοημοσύνη και τα χρήματα και να επιδίδεται σε βαρύγδουπες εκφράσεις, όπως: «Με μισούν όλοι», «Το 2036 τα χρήματα δεν θα έχουν καμία σημασία», «Ο κόσμος θα δουλεύει μόνο από χόμπι» κλπ.

Η κουβέντα ξεκίνησε γύρω από το μέλλον της τεχνητής νοημοσύνης, με τον Μασκ να επαναλαμβάνει γνωστά του επιχειρήματα: ότι η ΤΝ θα φέρει μια εποχή αφθονίας, όπου «ο καθένας θα μπορεί να έχει ό,τι φανταστεί». Υποστήριξε πως μέσα σε πέντε χρόνια η τεχνητή νοημοσύνη θα ξεπεράσει την ανθρώπινη ευφυΐα και πως σε μια δεκαετία οι άνθρωποι δεν θα ελέγχουν πλέον τον κόσμο.

Η Μπέντοους επέμεινε να μάθει πώς ακριβώς θα λειτουργήσουν οι επιχειρήσεις του σε ένα τέτοιο σενάριο, κάτι που ο Μασκ δυσκολεύτηκε να εξηγήσει με σαφήνεια.

«Αν έχεις τεράστιους αριθμούς ρομπότ με τεράστια ψηφιακή νοημοσύνη, έχεις ουσιαστικά μια σχεδόν απεριόριστη οικονομία», είπε χαρακτηριστικά. «Το μέλλον θα είναι εντελώς διαφορετικό από το παρελθόν. Δεν υπάρχει αναλογία ή μεταφορά που να αποδίδει το μέγεθος της αλλαγής που πρόκειται να βιώσουμε».

«Tα χρήματα δεν θα έχουν σημασία το 2036»

Όταν ρωτήθηκε πώς θα βγάζουν χρήματα οι εταιρείες του σε αυτό το μέλλον, απάντησε πως «τα χρήματα δεν θα έχουν σημασία το 2036», προβλέποντας ότι όλοι θα έχουν υψηλό εισόδημα χωρίς να εργάζονται, ενώ όσοι επιθυμούν θα δουλεύουν απλώς ως χόμπι – όπως κάποιος καλλιεργεί ντομάτες στον κήπο του. Υποστήριξε μάλιστα ότι οι ντομάτες του κήπου δεν είναι τόσο νόστιμες όσο αυτές του σούπερ μάρκετ, μια άποψη που προκάλεσε έντονες αντιδράσεις στα σχόλια του άρθρου.

Η δημοσιογράφος δεν σταμάτησε εκεί. Ζήτησε να μάθει πώς ακριβώς θα εξασφαλιστεί αυτό το «υψηλό εισόδημα για όλους».

«Τι θέλεις τα χρήματα; Τα θέλεις για αγαθά και υπηρεσίες, σωστά; Κυρίως για φαγητό, στέγη, μεταφορές, ψυχαγωγία», απάντησε ο Μασκ. «Αν αυτά είναι τόσο άφθονα ώστε τα ρομπότ και η ΤΝ να παράγουν περισσότερα αγαθά και υπηρεσίες απ’ όσα θα μπορούσε ποτέ να καταναλώσει ένας άνθρωπος, τι τα θέλεις τα χρήματα;».

Πρότεινε μάλιστα στους θεατές να διαβάσουν τα βιβλία του Σκωτσέζου συγγραφέα Ίαν Μπανκς για μια εικόνα αυτού του μέλλοντος – παραβλέποντας, όπως του υπενθύμισε η Μπέντοους, ότι ο Μπανκς ήταν δηλωμένος σοσιαλιστής.

Ο Μασκ αρνήθηκε την ταύτιση, λέγοντας πως θέλει ένα μέλλον στα πρότυπα του Star Trek – μια αναφορά που συχνά περιγράφεται ειρωνικά ως «διαστημικός κομμουνισμός».

Η συζήτηση οξύνθηκε όταν ήρθε στο προσκήνιο ο ρόλος του Μασκ στο λεγόμενο DOGE, το πρόγραμμα περικοπών δαπανών της αμερικανικής κυβέρνησης.

Η Μπέντοους σημείωσε ότι άνθρωποι υπέφεραν και πέθαναν εξαιτίας της κατάργησης της υπηρεσίας διεθνούς βοήθειας USAID.

Ο Μασκ το αρνήθηκε κατηγορηματικά, υποστηρίζοντας πως οι λειτουργίες της υπηρεσίας απλώς μεταφέρθηκαν στο αμερικανικό Στέιτ Ντιπάρτμεντ και πως ο ίδιος απλώς «καθάρισε» την απάτη – παρότι έχουν καταγραφεί πολλαπλοί θάνατοι από τις περικοπές στη διεθνή βοήθεια.

Πιεζόμενος ξανά για το πώς θα χρηματοδοτηθεί το μέλλον υψηλού εισοδήματος, ο Μασκ πρότεινε: «Νομίζω πως το δημόσιο ταμείο θα έπρεπε απλώς να εκδίδει επιταγές στους πολίτες». Η δημοσιογράφος αντέτεινε πως κάτι τέτοιο θα δημιουργούσε πληθωρισμό, όμως ο Μασκ επέμεινε πως το αντίθετο θα συνέβαινε, λόγω της «αφθονίας».

Η κουβέντα πήρε ακόμη πιο προσωπική τροπή όταν η Μπέντοους ανέφερε ότι ο επιχειρηματίας συχνά προωθεί ακροδεξιούς πολιτικούς στη Βρετανία και τη Γερμανία, καθώς και μια ταινία με ρατσιστικό περιεχόμενο εναντίον μεταναστών.

Ο Μασκ φάνηκε να ανασηκώνει τους ώμους όταν του υπενθυμίστηκε ότι το γερμανικό κόμμα AfD, το οποίο στηρίζει, φιλοξενεί στοιχεία νεοναζιστικά. Στη συνέχεια, ρωτήθηκε πώς συμβιβάζει τη ρητορική περί «ουτοπίας» με την πεποίθησή του ότι η Ευρώπη καταρρέει εξαιτίας της μετανάστευσης. «Δεν νομίζω ότι είναι ασυνεπείς αυτές οι απόψεις» απάντησε λακωνικά, χωρίς περαιτέρω εξήγηση.

Όταν αναφέρθηκε ότι από πολλούς θεωρείται ρατσιστής, ο Μασκ υπερασπίστηκε τον εαυτό του επικαλούμενος την ινδικής καταγωγής σύντροφό του, στέλεχος της Neuralink, Σιβόν Ζίλις. «Η σύντροφός μου είναι μισή Ινδή, έχω τέσσερα παιδιά μαζί της, ένα από τα οποία πήρε το όνομα διάσημου Ινδού φυσικού. Οπότε θα έλεγα ότι δεν είμαι ρατσιστής» δήλωσε, προσθέτοντας ότι στις εταιρείες του εργάζονται στελέχη «κάθε φυλής».

Στην ερώτηση αν τρέφει αρνητικά αισθήματα απέναντι στους μουσουλμάνους, ωστόσο, δεν έδωσε ξεκάθαρη άρνηση.

Καθώς η συζήτηση προχωρούσε, ο Μασκ φάνηκε ολοένα και πιο εκνευρισμένος, καταλήγοντας να παραπονιέται για τα ΜΜΕ. Επικαλέστηκε τη δημοτικότητά του στο X ως απόδειξη ότι «περισσότεροι άνθρωποι με συμπαθούν παρά με αντιπαθούν», ισχυριζόμενος πως το κοινό μισεί ακόμη περισσότερο τους δημοσιογράφους. «Ένα τέταρτο του δισεκατομμυρίου με ακολουθεί» είπε, αναφερόμενος στους ακολούθους του στο X.

Στο τέλος, επιχείρησε να στρέψει την κριτική στο ίδιο το Economist, λέγοντας πως περισσότεροι άνθρωποι πεθαίνουν στην Ευρώπη από τη ζέστη παρά από όπλα στις ΗΠΑ, ρωτώντας ειρωνικά γιατί το περιοδικό δεν γράφει άρθρα υπέρ των κλιματιστικών.

Η Μπέντοους απάντησε ήρεμα πως το έντυπο είχε ήδη δημοσιεύσει εκτενές αφιέρωμα στο θέμα – «πολύ υπέρ των κλιματιστικών», όπως σχολίασε, αφήνοντας τον δισεκατομμυριούχο, σύμφωνα με την περιγραφή του άρθρου, να μοιάζει τελικά με το ακριβώς αντίθετο απ’ ό,τι επιδίωκε να δείξει.